سید عباس عراقچی با اشپیگل آلمان مصاحبه و گفت و گو کرد.
به گزارش جماران، مصاحبه سید عباس عراقچی وزیر امور خارجه با اشپیگل آلمان در پی میآید:
جمشید شارمهد رهبر یک گروه تروریستی بود. این واقعیتی است که دوستان ما در آلمان نادیده میگیرند و علاقه ندارند به آن اشاره کنند.
شارمهد به انتخاب خودش، مسئول انفجار یک مسجد در شیراز است که در آن چهارده تن از حمله پنج زن و بچه کشته شدند و بیش از ۲۰۰ تن نیز مجروح شدند.
اعترافات شارمهد مربوط به قبل از دستگیری است نه بعد از دستگیری! زمانی که ایشان در امریکا بود در مصاحبه با شبکههای تلویزیونی با افتخار از این عمل خود یاد میکند و میگوید ما با جمهوری اسلامی ایران وارد جنگ شدیم و آنها را میکشیم؛ بنابراین جرم شارمهد به عنوان یک تروریست و قاتل ۱۴ نفر کاملا روشن است.
من علاقهمند هستم مقامات و جامعه آلمان این حقیقت را بپذیرند. اگر آنها فکر میکنند آقای شارمهد یک آلمانی است باید بپذیرند که او یک آلمانی تروریست است. البته از نظر ما ایشان یک فرد ایرانی بود چرا که ما تابعیت مضاعف را قبول نداریم. ایشان به عنوان یک ایرانی دستگیر و به ایران منتقل شده است و در بک محاکمه عادلانه براساس قوانین ایران به اعدام محکوم شده است.
من این حجم از سرو صدا و پروپاگاندای سیاسی علیه ایران را درک نمیکنم و فکر میکنم جامعه آلمان نفهمیده که با چه پدیدهای مواجه است. همچنین علت این واکنشهای شدید را نیز درک نمیکنم، یک تروریست به اعدام محکوم شده است.
قبول دارم که اطلاعیهای که دادستانی تهران در این خصوص منتشر کرده، ابهام دارد و در این اطلاع از اعدام صحبتی نشده است. به هر حال قوه قضاییه ایران در این خصوص اگر لازم باشد اطلاعات بیشتر را منتشر خواهد کرد.
ما اطلاعاتی که داشتیم به مقامات آلمانی ارائه دادیم و آن که شارمهد در قید حیات نیست. اینکه ایشان مجازات شده است یا به مرگ طبیعی از دنیا رفته یک موضوع فرعی است.
موضوع اصلیاین است که این فرد رهبر یک گروه تروریستی بوده و به جنایات خود اعتراف کرده است. ما با مقامات آلمان در این خصوص در تماس هستیم، خانواده ایشان میتوانند درخواست انتقال جسد را بدهند. از نظر قوانین ایران خانواده متوفی در مورد محل دفن تصمیم میگیرند. اگر خانواده ایشان رسما درخواست دهند جنازه برای دفن به هر جایی منتقل شود از نظر ما بلامانع است.
آنچه که در زمان دستگیری رخ میدهد و ممکن است همراه با خشونت توسط پلیس باشد، اسمش شکنجه نیست. من صحنهای را در آلمان دیدم که پلیس آلمان به یک فرد که فقط روی ماشین پلیس خط انداخته بود، شلیک کرد و او را کشت.
در زمان دستگیری ممکن است اتفاقی بیفتد ولی در طول بازداشت هیچ شکنجهای رخ نداده، جسد ایشان نیز در دسترس است و اگر خانواده ایشان مایل باشند، ما مشکلی نداریم که حتی کالبد شکافی صورت گیرد.
اینکه ادعا شود ایشان در زندان شکنجه شده فقط یک ادعاست.
کاظم دارابی ۱۵ سال در زندانهای آلمان بود ودر همان دو ماه اول دستگیری ۱۷ کیلوگرم کاهش وزن داشت. من هم ادعا میکنم ایشان شکنجه شده، با ادعا که چیزی ثابت نمیشود.
شارمهد طبق قوانین ایران یک محاکمه عادلانه داشت البته قوانین ایران و آلمان متفاوت است، اما این تفاوت نباید باعث شود ما به قوانین یکدیگر احترام نگذاریم.
ایشان در دادگاه وکیل داشته و مدارک هم موجود است. وقتی فردی خودش وکیل انتخاب نکند دادگاه برایش وکیل تسخیری تعیین میکند، ایشان هم مجاز بوده که وکیل انتخاب کند و خودش نخواسته ولی دادگاه برایش وکیل تسخیری قرار داده است.
من هم میتوانم شواهد زیادی در مورد عادلانه نبودن دادگاههای آلمان بیان کنم. ولی ما اینجا نیستیم که با یکدیگر جر و بحث کنیم.
به هر حال از وقوع این اتفاقات در روابط ایران و آلمان متاسفم.ای کاش میشد از این رویدادها جلوگیری کرد، اما این نیازمند آن بود که دولت آلمان هم از یک تروریست حمایت نکند.
دولت فعلی آلمان تمام استانداردهای حقوق بشر را زیر پا گذارده است. ارسال تسلیحات آلمان به رژیم صهیونیستی و شراکت در قتل مردم غزه و لبنان به کنار، شما در این سو هم دارید از تروریستی که مسئول قتل ۱۴ تن است حمایت میکنید.
من شیوه برخورد کشورهای اروپایی و امریکا را میخواهم زیر سوال ببرم که کاملا متکبرانه است. اگر یک آلمانی دستگیر شود شما میگوید او حتما گروگان گرفته شده و اصلا به جرمش توجه نمیکنید. ولی اگر خود شما کسی را دستگیر کنید، معتقدید عدالت اجرا شده است. اینکه اروپا خود را مظهر عدالت میداند و دادگاههای بقیه را ناعادلانه میداند؛ این اهانت به شعور انسان هاست. این رفتار متکبرانه اروپا الان وضعیت را به اینجا رسانده است.
خود شما در مورد مرگ یک تروریست حدود ۲۰ دقیقه است که من را مورد سوال قرار داده اید در حالی که در مورد مرگ ۵۰ هزار نفر در غزه به اندازه مرگ همین یک نفر شاهد هیچ اقدامی در آلمان نبوده ایم. شما اینقدر که برای شارمهد سر و صدا کردید برای برای آن ۵۰ هزار نفری که در غزه قربانی شدند، شلوغ نکردید.
۵۰ هزار نفر در غزه توسط رژیم اسرائیل کشته شدند و ما حتی ندیدیم، دولت آلمان یک اطلاعیه محکومیت صادر کند. در شورای حقوق بشر قطعنانهای معرفی کند، تحریمی علیه رژیم اسرائیل اعمال کند یا نمایندگیهای رژیم اشغالگر قدس را تعطیل کند. اینها همه اش استاندارد دوگانه است. چرا شما درک نمیکنید که با این شیوه اعتبار اروپا و آلمان را در کشورهای دیگر از بین میبرید. اگر این برخوردهای دوگانه کنار گذارده شود، ما در موقعیت بهتری برای گفتگو قرار میگیریم.
موضوع دقیقا در اینجاست که آلمان با اسرائیل روابط ویژه دارد و کشتار مردم برای شما اهمیتی ندارد.
۷اکتبر تصمیم حماس بود و با ما هم مشورت نکرد، اما اینکه این تصمیم درست بود یا غلط، تاریخ قضاوت خواهد کرد. ولی یک چیزی مسلم است؛ هر چیزی که اتفاق افتاد نتیجه ۸۰ سال اشغال سرزمین یک ملت و آواره کردن مردم، قتل و کشتار مردم فلسطین است. نتیجه نگه داشتن دو میلیون انسان در یک زندان بزرگ به نام غزه است. نتیجه محروم کردن آنها از حق تعیین سرنوست خودشان است. باید همه این عوامل را در نظر گرفت، ۷ اکتبر در خلا اتفاق نیفتاده است. مردم فلسطین نباید به خاطر آنچه آلمانیها در قبال یهودیها انجام دادند، مجازات شوند.
فلسطینیها برای احقاق حق خودشان هر راهی را امتحان کردند و حتی وارد مذاکره هم شدند، ولی چه چیزی در مذاکره به دست آوردند؟ وقتی شما یک ملت را تحت فشار قرار میدهید هر کاری ممکن است بکنند. اگر دنبال یک راه حل واقعی هستید، راه حل این نیست که یک ملت تحت فشار را بکشید، از حق زندگی محروم کنید، بعد بگوئیم آنها چرا دست به عملیات خشونت آمیز زدند!
جهان غرب و کشورهای اروپایی انقلاب اسلامی در ایران و آرمانهای انقلاب را به درستی درک نکرده اند و این یک واقعیت است.
انقلاب در ایران علیه یک رژیم دیکتاتوری، مستنبد و وابسته به امریکا بود، شعار انقلاب ما؛ استقلال و آزادی بود. ما بعد از انقلاب از هر کسی که با ما آرمانهای مشترک دارد حمایت کرده ایم. من برخلاف شما روی حماس و حزب الله، عنوان پراکسی نمیگذارم بلکه اینها جنبشهای مستقلی هستند که برای اهداف عادلانه مبارزه میکنند، من اسم اینها را جنبشهای آزادیبخش میگذارم.
ایران از این گروهها حمایت میکند، ولی ما هیچ منفعتی از این حمایت نمیبریم غیر از اینکه از آرمانهای بشری و آزادی خواهانه حمایت میکنیم. حماس و فلسطینیها برای آزادی سرزمین شان میجنگند، حزب الله برای آزادی جنوب لبنان جنگید.
اینکه هر کسی که برخلاف سیاستهای غرب حرکت میکند تروریست است و هر کسی که در جهت سیاستهای غرب باشد، یک دوست خوب است؛ این یک استاندارد دوگانه و سیاست غلط از سمت شماست نه ما.
شما از هر جنایتی در اسرائیل حمایت میکنید، چون که روابط ویژه با آن دارید. اروپا باید نگرش خود را تغییر دهد. اروپا مظهر تمدن و حقوق بشر نیست، به دیگران هم احترام بگذارید! خودتان را در جایگاه حق قرار ندهید و دیگران را تحقیر نکنید!
ما هیچ وقت از تهاجم روسیه به اوکراین حمایت نکرده ایم، ما هیچ وقت الحاق جزایر و استان دونباسک را به رسمیت نشناختیم. از روز اول تا کنون از تمامیت ارضی اوکراین دفاع کردیم. ولی این کار را شما در خصوص ما انجام ندادید.
فراموش نکنید ما تحت فشار حداکثری امریکا زندگی میکنیم و فراموش نکنید که بزرگترین تحریمهای امریکا علیه ایران اعمال شده و کشورهای اروپایی نیز تبعیت میکنند. شما در مقامی نیستنید که به ما بگویید به چه کسی چه چیزی را بفروشیم یا نفروشیم.
ولی بنده به شما میگویم ایران به روسیه موشکهای بالستیک نفروخته و حتی آقای زلنسکی هم چند روز پیش این گزاره را تصدیق کرد. پیشنهاد ما به اروپا گفتگو و همکاری در موضوع اوکراین بوده است. اگر اروپا تصمیم گرفته اوکراین را به صحنه تقابل تبدیل کند این تصمیم اروپاست نه ما.
شما به همکاریهای ایران و روسیه اشاره میکنید ولی فراموش کرده اید که صنعت هستهای ما با کمک آلمان شروع شد و این آلمان بود که بعد از انقلاب نیروگاه بوشهر را رها کرد و ما مجبور شدیم برای تکمیل پروژه به سمت روسیه برویم. اگر آلمان رها نکرده بود شاید اکنون برنامه هستهای ایران شکل دیگری میداشت. اینها اشتباهات دولت آلمان در مقاطعی بود، الان مراقب باشید اشتباه دیگری نکنید.
در نیویورک با خانم بربوک وزیر خارجه آلمان دیدار داشتم، ملاقات خوبی و بر مبنای شروع همکاریهای جدید بود.
ولی الان با تحریم ایران ایر و بیانیه مشترک اتحادیه اروپا با شورای همکاری خلیج فارس و تغییر موضع آلمان نسبت به جزائر سه گانه ایران و حالا هم بستن سرکنسولگریهای ایران و اقدامات دیگری که شنیده ایم در دستور کار است، مواجه هستیم. من به خانم بربوک خط همکاری پیشنهاد دادم ولی آلمان تقابل را انتخاب کرد.
ما در مورد برنامه هستهای خود با سه کشور اروپایی، امریکا و روسیه و چین در کمال حسن نیت وارد مذاکرات دو سال و نیمه شدیم.
سپس با حسن نیت به یک توافق برد- برد رسیدیم و همه دنیا به عنوان یک دستاورد دیپلماسی جشن گرفت. ما توافق را اجرا کردیم و هیچ نقطه ضعفی در اجرای ما نبود ولی امریکا ناگهان تصمیم گرفت از توافق خارج شود و دوباره تحریمهای خود را برقرار کند.
اروپاییها قربانی خروج آمریکا از برجام نیستند بلکه فقط ایران قربانی ماجرا است. سه کشور اروپایی به ما قول جبران دادند ولی نتوانستند یا شاید نخواستند جبران کنند. ما یک سال صبر کردیم و بعد از یکسال هم تعهداتمان را تدریجی و پله پله کاهش دادیم. پس در ماجرای هستهای ما حسن نیت خود را نشان دادهایم ولی از سمت شما حسن نیتی وجود نداشت. اشتباهات غرب، امریکا و اروپا را به پای جمهوری اسلامی ایران نگذارید.
امکان ورود کل منطقه به یک جنگ فراگیر وجود دارد، اما این چیزی نیست که ما بخواهیم، این چیزی است که اسرائیل میخواهد. در یکسال گذشته که اسرائیل جنایات خود در غزه را ادامه میداد، بارها سعی کرد ایران را وارد یک جنگ گسترده کند ولی این ما بودیم که با هوشمندی و درایت از وقوع جنگ گسترده جلوگیری کردیم. اما من با شما موافقم که بعضی مواقع اوضاع از کنترل خارج میشود. اگر اسرائیل به این آتش بازی ادامه دهد حتما جواب مناسب خواهد گرفت.
انتخابات امریکا برای ما اهمیتی ندارد، ما سیاستهای خودمان را دنبال میکنیم.
ما رویکردمان را به شکل شفاف بیان کرده ایم؛ به دنبال تصاعد تنش در منطقه نیستیم، اما خود را برای پاسخ به هر تجاوزی جدید اسراییل محق میدانیم.
اما پاسخ ما در زمان مناسب و به شکل متناسب خواهد بود. بر این اساس ما فقط براساس منافع خود عمل میکنیم و انتخابات امریکا و هیچ فاکتور دیگر هم منافع ملی ما را تحت تاثیر قرار نمیدهد.